（*^ヮ^*）神風再び-Part7-
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- 1 名前：（*^ヮ^*） ：04/03/05 07:53 ID:ToBPDhTd
！！！
神風スレの予感！！！
＼( ´∀`)ノ優待GET／■＼ .／
.∧＿∧ 祝！＼ 丿 (ＴπＴ) （*＾ー＾） ／ ∧＿∧ 長文ｶｷｺ
..（ *^ヮ^*） ＼（ ＾,_・・＾） / つ旦~ （ *^ヮ^*）
..（ つ 配当落ち ＼∧∧∧∧∧／ ∬___(__つ/￣￣￣/＿
..｜ ｜ ｜ . 権利落ち ＜ 神 ＞ 旦 ＼/＿＿＿/
..（_＿）＿） ＜ 風 ＞ ｶﾀｶﾀ
──────────＜ 予 ス ＞───────────
今日もおでかけ ＜ レ ＞ そろそろ寝ようかな
.∧＿∧ ＜ 感 の ＞ _∧＿∧_
ﾋﾟｭ.ｰ （ *^ヮ^*） ／ ∨∨∨∨∨＼ |（ *^ヮ^*）|
＝〔~∪￣￣〕 ／ サイズが496KB ＼ |＼⌒⌒⌒＼
＝ ◎――◎ ／ を超えています。512 ＼ ＼ |⌒⌒⌒~|
／ KBを超えると表示できなく ＼
日経平均株価は神風に乗り、再び上昇気流に突入することが出来るのか？
・株主優待（ジェット証券）
http://www.jetsnet.co.jp/torihiki/yutai/
・新規公開株（IPO）
http://www.tokyoipo.com/
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- 940 名前：▽・ⅴ・▽ ↑について 長文すまないがどうしても言いたい ：04/04/18 14:58 ID:31/1mk0X
- あのう・・・。ＩＴバブルが終わった頃からのことなんだけどなぁ。
あのときのＮＮＫ１００円割れとか、ジャパエナ100円割れのときは
おいら、金なかったので、いいなあとかみていました。
それは２０００年の頃です。
その、末から２００１年に夏ごろまでも中小型割安株など結構２倍３倍になりました。
夏ごろは、いんちき都市再生として、仕手株含んで、通常銘柄でも京成とかが
噴きました。
テロ時のことを一発狙いというのも間違いです。
個人的には最悪値（最底値）到達寸前と計算上でてたものを除いても、
ちょうど、インチキ都市再生相場が終わり、相場がだらだらさがってきていました。
ここで、突っ込みがあれば、大きい調整が一気になければ恐らく、だらだらで、
一発突っ込みがあればというところに、
テロがきました。
テロは、よくないですが、相場にメリハリがつき、その突っ込みで、だらだら下げの
分の調整がつきました。
そのあと、２００１年終わりから、２００２年は低位パックその他ありましたし、
その後はみなさんご存知の通りです。
現物のみで、ＩＴ相場以降でもかなりのチャンスがあったのに見逃したとすれば、
自分も含めて力量が完全に足りなかったということです。
相場のせいにするのは簡単ですが、もう少し視野を広げてください。
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- 944 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 15:25 ID:hVrh21tx
- >>940
何回も書いていますが、残念ながら時間の壁が存在します。
よって時間の壁を越えない限り確率はかなり低いと思っています。
>末から２００１年に夏ごろまでも中小型割安株など結構２倍３倍になりました。
おいらも当時、何倍にも値上がりする銘柄を売買しました。
ただ、やはり時間の壁が存在するのです。
普通の株ならば、2～3倍になるのには25日移動平均線絡みの関係で1ヶ月はかかります。
それを連続で行うことは至難の技で、当時、そのような株はあまり存在してしませんでした。
おいらは当時、一番値上がりした株を知っています。
昨年、プリヴェチューリッヒの株を見つけ、600円～700円台の時からの上昇相場を見ています。
そのような例を過去かなり多く見ました。
最近ではキーイングホームを見ています。
おいらは各種個別株の動きを10年以上いろいろ見ていますが、
そのおいらが、あの当時の資産増加の方法はありえないと言っているのですから、
よほどありえない増加の仕方をしていていると見てもらったほうがいいかと思われます。
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- 945 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 15:28 ID:hVrh21tx
- 当時の市場環境においてでも、資産を2～3倍に増やす銘柄は多々ありました。
よって資産を数倍に増やすことは可能です。
しかし、これを数十倍に増やすとなると話が変わります。
銘柄が限られ、はたしてそのような株が存在したかどうか？という話になるからです。
存在しないのですが、もし存在したとして話を進めます。
「ここでもやはり、時間の壁の問題が出てきてしまうのです」
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- 946 名前：（・∀・）ノ ：04/04/18 15:34 ID:HRLAXG4+
- >>940
２００１年前半５３０２なんて結構跳ねあがりましたね、あれは良かった
鉄鋼関係とかは確かに一時騰がりました（その後がたいへんでしたが････）
７０１２も循環性があったから、比較的儲けやすかったですがいかにそれらを
最大限利用しても１００マンを短期間に億には････
２００１年頃では信用売りを取り混ぜてじゃないとやはり無理でしょう
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- 948 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 15:45 ID:hVrh21tx
- >>945の続き
何倍にも増える銘柄でさえこのような感じなのですから、
2003年春までの相場下落時において、現物株逆張りだけの方法を使い、
資産を数十倍にも増やすことなど至難の技です。
「何よりも時間と資産増加率の壁が存在してしまうからです」
それを打ち破らないといけないわけですが、打ち破れるかどうかは分かりません。
逆張りの方法は、成功して1ヶ月で10％～30％も増えれば御の字と考えます。
それを1年～2年？ほどで50倍以上にも増やしているのですから、
時間の関係と資産増加率の関係とを絡めて、普通ならばありえなかったものとして見ています。
ただ、数年間もの間、ほとんど取引が成功したと考えれば不可能ではありません。
不可能ではありませんが、逆にすべてがうまく行っても届くかどうかも分かりません。
それほどまでに不自然な資産増加率を示しています。
・逆張りばかりではなく他の取引方法も使っていた。
・信用取引も使っていた。
・お金を継ぎ足していったetc
などの条件をいろいろ組み合わせていけば、結果的には可能です。
おいらが言いたいのは
・2001年から現物株だけの逆張りだけを使い、2003年までの長期下落相場を乗り切った上で
資産を1年ほどで50倍以上にも出切ることが果たして可能だったのか？
以上です。
おいらは株式市場を10年以上見ています。
値動きの激しい個別株も各市場別にいろいろ見てきています。
そのおいらが今回の資産増加率はありえないと見ているのですから、
よほどのことがない限り、その取引自体はなかったものとして見るのが妥当かと思われます。
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- 950 名前：▽・ⅴ・▽ ：04/04/18 15:56 ID:31/1mk0X
- 断りいれておきますが、これは自分の体験そのままあてはめてるのもありますが、
（２０００年末から３０万～）
わたしは、短期が超度下手だし、株の、勉強とか他のひとより多分すくないと思うので、
（専門の本買ってないし、チャート研究とかなまけてるし・・・）、
得意以外で相当傷を負ってるますのでその辺はもちろんこっちには入ってないので
念のため。
まず、２０００年にＮＫＫあたりを６０円、もっというならば、ジャパエナを１００円未満を
大量に拾うことは当時でも十分可能でした。これだけは、おいら金なく、
株できませんでしたので（数万の貯金さえなかったし、ローン組める状態じゃなかった）、
ここはすごいうらやましかった。
ジャパエナ、２００円以上で売ることは可能でしたよね？
仮に２倍、ＮＫＫも翌年倍で売るのは十分可能だったはずです。
また、ちょっと大きめのはそのころ記憶がないので、自分の銘柄にあわすと、
1000万くらいまでなら、日神不動産で２．２倍とか、他でも
エスリードとかそのセクターで２倍以上可能ですし、これは計算可能でした、
チャートその他可能でした。
ここで４倍以上、
次に、夏は、仕手株含め、京成等なら、セクターで買って１．５倍は十分可能でした。
ここで６倍
テロ少し前、丁度、都市再生が崩れ兆候でした。一旦引くも可能でしたし、↑の１．５倍以上
も可能でした。
そして、テロ後、個人的にはタイトーですね。半分は２倍強でした。他、エスリード１．８倍
とか、他の大型ソフトとかでも１．５倍以上は結構可能と記憶しております。
（９月末～１２月頭）
ここで１２倍
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- 955 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 16:13 ID:hVrh21tx
- >>950
その銘柄群を見て当時を思い出しました。
やはり資産100万円台から億円乗せは不可能に近いです。
Ｊエナジー、京成、エスリード、タイトーをおいらは売買していますが、
その売買履歴は資産と時系列の関係上、不可能に近かった記憶があります。
確率の点からいうと不可能ではないのですが、それは後でこうだったのでは？と推測するに留まり
実際どうだったのかは分かりません。
推測するだけならば、500倍になる取引経歴さえも推測出来ると思われます。
結局のところ誰もが分からないのが実態です。
「1度として過去の売買履歴を聞いたものがいない」からです。
おいらはそういう得体の知れない話は半信半疑で見ています。
ただ、現物株の逆張りの方法を使ったということを言わなければ、
ありえない話ではないとして聞いていたと思います。
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- 957 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 16:17 ID:hVrh21tx
- 株式市場は心理戦。
残念ながらその計算は、当時の市場の個人のマインドを反映した取引ではありません。
それから、おいらはあまりその話には興味がありません。
個人的にどうでもいい話と見ています。
もし本物ならば、そのうち誰かがその存在を嗅ぎ付けると見ています。
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- 958 名前：▽・ⅴ・▽ ：04/04/18 16:22 ID:31/1mk0X
- >>955
可能ですよ。実際そこは私の取引経験入ってます。
実の投資は
２００１年夏、個人的には日神不動産利食い後、大豊建設ですが、
ほかにもアームとか日新製糖だかなんかも京成以外にもありましたし、
私は乗り換え遅かったですが、
日神等のピークは６月末～７月末です。
都市再生のピークは８月～９月入るかどうかってとこ。
また、タイトーは９月の下旬ごろ、自分は５万？？？？円だし、
そのころ、他のソフト関連とかもそのころ買えば十分乗れたはず。
ちなみに、エスリード（２回目の上昇）でも代替可能です。パフォーマンス落ちますが。
１２月初旬あたりまでに、それらを利食い、低位などに以降は可能ですし、
自分もそうしました。
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- 962 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 16:32 ID:hVrh21tx
- >>958
それはあくまでシミュレーションです。
書いていて気付いていないようですが、もし可能だったならば、
▽・ⅴ・▽さんの資産がすでに億円に乗せています。
結局の所おいらは信じていないので、何を書いても無駄です。
個人的になんで売買履歴も見たことのない見知らぬ人をそこまで信じているのかは分かりませんが、
おいらは過去の資産増加率の履歴はなかったものとして見ています。
おいらはどうでもいい話で、信じていないのでこれ以上書いても無駄です。
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- 963 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 16:36 ID:hVrh21tx
- 最後に1つ
「勝ち負けスレには欠かさず書いてくるのに、自分のスレにはまったくといっていいほど書いてこない事実」です。
詳しい説明は省略しますが、おいらは証券会社のファンドマネージャ？ーとして見ています。
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- 964 名前：▽・ⅴ・▽ ：04/04/18 16:36 ID:31/1mk0X
- >>962
ええ、解ってますよｗ
私は最初から言ってるとおり、
☆短期 ちょうど下手 で、誘惑に弱いんですｗ☆
うまい方なら、ほんの一握りの一握りなら可能かもということです。
ちなみに、出金ゼロで
１００倍に増やしたって億いかないよー（つ∀Ｔ） （投入金額合計１００なんて無いもの・・・）
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- 966 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 16:46 ID:hVrh21tx
- >>964
取引がうまくてもほとんど不可能だと見ていたからこそ、今回おいらは書いています。
何回も書いてある通り、「時間と資産増加率の相関関係」があるからです。
今回の資産増加はそれを無視しています。
それに気付いている人は何人いるのでしょう？
気付いていない人は、何も考えずに信じてしまうかもしれません。
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- 969 名前：（・∀・）ノ ：04/04/18 20:57 ID:IjYKOgSU
- 資産４００倍ということは
仮に株価が買値の３倍になって売ったとして
３のｎ乗＝４００⇔ｎ≒５．５
要するにこれを５．５回繰り返せばいいわけだヽ(´▽`)ﾉ
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- 972 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:19 ID:hVrh21tx
- >>969
IDが違うため偽者だと思うのですが、答えておきます。
残念ながらそれは後付の理論です。
「あの株をいくらで買って、その後いくらで売れば可能」と言っているに過ぎません。
過去のチャートを持ち出して、その結果を元に推測するのは簡単です。
後付けだからです。
過去の結果（チャート）を見て「500倍以上にも出来るよ」と言っている意味不明の理論と同じです。
問題なのは「その取引が実際に出来たか？」で、リアルタイムで各市場の個別株を見ていたおいらは
「時間と取引方法の記述・及び当時の各個別株の動きから見て、
資産の400倍化は不可能だった」と見ています。
現在扱っている金額や取引回数（明細）は、書き込み内容と自信ある発言から本物かもしれませんが、
その資産を築いた取引過程（100万台→4億円乗せ）は、実は存在しなかったと見ています。
理由はすでに何回も書いているため省略します。
勝ち負けスレにかかさず書いているところを見ると、
静かに目立たずにいたいというわけでもない気がします。
目立たずにいたいならば、100万円台が億円に乗せたなどと言うわけもありません。
それにも関わらず、過去の資産の大幅な増加のプロセスばかりか、
取引した銘柄1つさえの名前さえ出てきません。
「過去のことで、終わったこと」なのにです。
おかしいとは思いませんか？
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- 973 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:20 ID:hVrh21tx
- 売買手口を晒したくないとか理由をつけるかもしれませんが、すでに終わったことで、
しかも長期下落相場の中、現物逆張りをする投資方法は、一般的なものでほとんどの人が知っています。
大きく一発当てたとも言わず、過去どの銘柄を扱ったかさえも言わない。
挙句の果てに以下の結果だけが書かれています。
「長期下落相場の中、現物逆張り方法で、100万円台を1億円以上にした」
4億円のお金は確かに扱っているかもしれません。
しかし、100万円台から4億円台までの資産増加プロセスは、実は存在しなかったとして見ています。
よって、おいらが気になっているのは、現在のお金でもなく、その取引回数でもありません。
「100万円台から4億円乗せまでの取引経過です」
おいらは何回も言う通り、資産増加のプロセスは信じていないのですが、
書き込みを見ていると、信じている人がある程度の人数いるようです。
書き込みを良く見ていれば矛盾点がいくつか目に付くはずで、
なぜここに目が行かないで、信じてしまうのかが不思議です。
こんな簡単な矛盾点に気づかず、過去のチャートを持ってきて
こうすれば出来ると言っていること自体が不思議です。
確率はゼロではありませんが、過去の発言を見る限り限りなく怪しいです。
よってありえないと判断しました。
取引手法を晒したくないという理由は後付けです。
誰もが知っている取引方法だからです。
おいらが昨日買おうとした「アクモスの売買」こそ、晒してはならない取引方法なのです。
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- 979 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:43 ID:hVrh21tx
- >>801
>逆張りというのは買い下がりですから
おいらが言いたかったのはそれです。
2001年に株を始めたとして、2003年までの相場下落時の中、
現物株逆張りだけで、資産を50倍から100倍にしています。
長期下落相場で現物買い下がりですから、1回でも失敗すれば資産減少の可能性が大です。
リバウンドも限られます。
ナンピンするにも、100万円台を1億円に乗せる取引ということですから、
そういった余裕資金があるとも思えません。
よって、1回でも失敗すればアウトで、なおかつすべてが成功しても到達するか非常に怪しいレベルの話です。
「25日移動平均線乖離率絡みでの時間の壁」も存在します。
新興市場などでの一発株（資産数倍化）を、当時から数多く見ているおいらが疑惑に思っているのですから、
当時の株式市場での資産50倍～100倍は、よほど何かがなければありえないという数字が分かるかと思われます。
4億円の人は一発当てたとも言わず、逆張りで増やしたと言っていますが、
そうなると、上述の「一発大きく当てたよりも不可能なレベル」です。
「現物逆張りの方法だけならば、時間と資産増加率の関係でさらに困難を極める」からです。
4億円の人は時間の概念を無視しています。
果たして何人の人が気づいたでしょう。
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- 983 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/04/18 22:46 ID:FILLZRLp
- どうもこんばんは。う～ん。ここまで無理無理言われると
さすがに証明したくなりますね。
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- 986 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/04/18 22:50 ID:1ynytIMu
- >>983
ｷﾀ━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O(｡Д｡)O━⊂(｡Д｡O⌒⊃━⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!
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- 988 名前：（・∀・）ノ ：04/04/18 22:53 ID:IjYKOgSU
- >>983
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
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- 989 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:54 ID:hVrh21tx
- 次スレは
-神風第２波-（株主優待臨時スレPart2）
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074170282/l50
です。
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- 991 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:55 ID:hVrh21tx
- >>983
一番大きく当てた銘柄とその時期、及び資産増加率は？
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- 992 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/04/18 22:56 ID:FILLZRLp
- なんで一発当てるとかナンピン買い下がりとか
一回でも失敗するとアウトとかそういう話が出てくるんでしょうか？
短期のリバウンド狙って買った株が思惑通り反発しない場合損き切り
しないんですか？短期の逆張りの意味を理解してるんでしょうか？
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- 995 名前：（*^ヮ^*） ：04/04/18 22:58 ID:hVrh21tx
- >>992
資産増加率と時間の観点からの検証です。
その回答ですべてが分かりました。
やはりおいらの想定した通りです。
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- 998 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/04/18 23:00 ID:FILLZRLp
- 次スレは投資一般板じゃないんですか？
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